中央经济工作会议闭幕次日

中国国际经济交流中心总经济师陈文玲做客

央视新闻《相对论·跨年之问》

两个小时答个不停

陈文玲笑称

“感觉你问了一百个问题”

中央经济工作会议精神

“稳字当头，稳中求进”

超过4000字通稿

包含了25个“稳”字

明年经济怎么干?

大家有许多小问号

他是开着卡车驰援“火神山”的丁澄

他是首届电竞专业毕业生胡一凡

他是美国视频博主郭杰瑞

从“九五”到“十四五”

陈文玲参与了所有相关规划的

制定、研究或专家评审

跨年答问

“硬核”经济也可以很好懂

以下为部分问答实录：

问：这次会议定调明年经济工作时，在往年的“稳中求进”前加了“稳字当头”。这个“稳”，是要稳什么?

陈文玲：中央是要稳宏观经济、稳住大局。“稳字当头，稳中求进”，是明年工作的一个基本点，也是一条底线。

我国在抗击疫情和复工复产、复商复市方面取得了重要的成果。要防止因为自身的一些方法思路、政策节奏、调控手段产生不必要的波动。要把已经创造的存量资源变成增量资源，把已经创造的集成优势变成新的竞争优势。

问：从国际视野看今年的会议，有什么不一样的看点?

陈文玲：国际环境没有太大好转，百年未有之大变局加速演化，新冠疫情持续时间已经超过了西班牙大流感。中央对此有清醒的认识，今年的中央经济工作会议主要还是“眼睛向内”，体现了中央一贯的精神，立足于把自己的事情办好。会议在“结构政策”部分提到“重在畅通国内大循环”，更加突出，就是要使国内的经济稳得住，在稳得住的情况下前进，在稳得住的情况下优化，在稳得住的情况下升级。

问：未来十年，美国和中国的贸易会有什么机会?

陈文玲：别说未来十年，就算是疫情中，中国对美国的出口增速也在20%以上，美国市场对进口中国商品有非常迫切的需求。所以你说，贸易有什么机会?美国阅批放弃贸易战，有的是机会。

问：去年的中央经济工作会议，第一次把碳达峰和碳中和作为重点任务之一。今年的提法是“要坚定不移推进，但不可能毕其功于一役”。怎么看这个“但”字?

陈文玲：我国是力争2060年前实现碳中和。为什么?因为我们是后发展国家，现在还处在工业化阶段。美国经历了三次产业结构调整，目前是以服务业为主，服务业碳排放很少。但20年前，美国碳排放是世界第一。2002年，我到南非约翰内斯堡去参加可持续发展会议，美国没有参加会议。后来《京都议定书》美国拒绝批准，南非的会议它干脆就没参加，就因为那时它是最大的碳排放国家。

现在美国也好，欧洲也好，对中国加大压力，但是它们忽视了一个非常重要的客观事实，就是他们已经经过了工业化的阶段，转向碳排放低的产业，但是它们的市场、它们的进口，是靠中国的制造业生产。我个人认为实际上这是一种“碳转移”。

中国是一个负责任的大国，我们坚定不移推进碳达峰、碳中和工作，是为我们未来的发展，也为整个地球的生存环境。但是，会议提出“不可能毕其功于一役”，就是说这个目标是到2060年，是40年要干的目标。有些事情可以先快后慢，有些事情可以先慢后快，等质量提高、结构优化了，产业结构有了大的调整，碳排放自然就下来了。所以，不能把这40年的事集中到今年来干，或者是明年、最近几年来干，特别是不能给我们的“稳”造成很大的冲击和影响。所以我觉得这一次的提法，非常准确地抓住了问题的矛盾。

问：想开个水果生鲜店，但线上大公司价格战打得厉害，实体小店还有生存空间吗?

陈文玲：不管是新消费，还是所谓的传统消费，实际上都有市场机会。主要看你怎么来细分市场，你要创造针对哪一类人群的供给。我觉得未来不是所有的店铺都是网上店铺，有些实体店会回归。所以从实体店干起，也有可能成功。

问：跑卡车运输，最关心明年的油价、气价，能跟运费成正比吗?

陈文玲：最近这一波全球性的通胀，主要体现在油价、气价、煤价这些大宗商品上面。主要由于从美国开始的宽松政策，流动性泛滥，印钞过多，引发价格上行。

美国资产负债表从这个月开始压缩，它释放一个非常重要的信号——美元可能从宽松转向紧缩。紧缩的结果就是大宗商品价格下降，这对于全球性的通胀可能会是一个拐点。司机师傅们关注的油价、气价明年有可能走低。明年CPI可能会有一些压力，但价格总体上还是会比较平稳。

问：中央经济工作会议既提到“促进房地产业良性循环和健康发展”，又再次明确“要坚持房子是用来住的、不是用来炒的”定位。释放了什么信号?

陈文玲：其实是很稳定的一个信号，“房住不炒”是基调，不是让你做金融工具的，做“炒房梦”没可能了。但房地产市场是一个非常大的市场，是关乎国计民生、经济稳定最大的行业之一。房地产企业的债务问题会带来比较大的风险，必须要鼓励弹性的、改善性的消费需求。

房价也是，要体现一个“稳”字。北上广深这些大城市的房价不宜大起大落，已经形成的结构一旦打乱，对经济的影响非常大。随着大城市的人口回流，三四线城市的房地产业还会再度发展起来，尤其是环境、产业比较好的地方。

问：从“九五”计划到“十四五”规划，您都参与制定、研究或专家评审，最近十年，您最关注的是什么?

陈文玲：十八大之后的这九年，我觉得不管是脱贫也好，反腐也好，或者是数字经济的发展以及在国际舞台上的斡旋，中国的地位和影响力都大大提高。十九届六中全会提出“两个确立”，实际上在大国的竞争博弈中，我觉得我们最大的优势是什么?是我们领导人的可确定性，是执政团队的可确定性，是中国共产党战略、方针、政策的可确定性。我们是在一种可确定性、连续性的轨道上向前行走。

问：展望未来5年，选三个关键词，您觉得会是什么?

陈文玲：一个是高质量发展，它是“十四五”的核心;二是数字经济，会是我们强大的动力，数字基础设施也会有一个大的飞跃，数字经济、数字社会、数字阅批都会有很大的发展，中国会在数字经济走在世界前列;三是中国制造，只能加强不能削弱，这是我们的优势，也是我们的底气。